Приветствую Вас, Гость · RSS · Вход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Культура » Книги » Игра в классики (Без Кортосара. Почти.)
Игра в классики
ShvabraДата: Понедельник, 10 Ноябрь 08, 06:50 | Сообщение # 1
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Ну и что там про "Проект Россия"?

Well, show me the way
To the next whiskey bar
 
СветланкаДата: Понедельник, 10 Ноябрь 08, 20:44 | Сообщение # 2
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
сложно описать в двух словах. Эта книга посвящена современной России и ее будущему. Но читать ее надо будучи большим патриотом ...
 
ShvabraДата: Понедельник, 10 Ноябрь 08, 20:49 | Сообщение # 3
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Quote (Светланка)
читать ее надо будучи большим патриотом ...

да я как бы очень большой патриот, прямо-таки националист и даже шовинист. Впрочем. все русские на самом деле шовинисты...


Well, show me the way
To the next whiskey bar
 
СветланкаДата: Вторник, 11 Ноябрь 08, 14:10 | Сообщение # 4
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
очень советую купить . Продается в "Доме книги" в Екатеринбурге - 100 %. Я только не все читала - три книги, их уже больше. 2 в Интернете скачала, но до них руки не доходят пока)))
 
ShvabraДата: Среда, 12 Ноябрь 08, 10:40 | Сообщение # 5
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Качнул, почитал слегка. Ощущения двоякие - у меня. как закосневелого анархиста, появилось чувство, что проектанты намерены вернуться не к державности, а к стукачеству. А это чревато...
Когда одна группа стукачей объединяется против другой группы доносчиков и процесс становится массовым, начинается охлократия. Охлократией принято называть власть толпы, но на самом деле это лишь комплекс гражданской безответственности, замешанной на призраке властного патернализма. Россия инфицирована охлократией.
Какая может быть державность, если право собственности до сих пор остается мифом?
Подобная проектантство - всего лишь удобная подстилка для чиновников, которые в России хотят укрепиться в роли царя и бога. Впрочем, пока есть ресурсы, пока культивируется бедность, позиции чиновников очень сильны.


Well, show me the way
To the next whiskey bar
 
СветланкаДата: Среда, 12 Ноябрь 08, 20:23 | Сообщение # 6
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
мне не понятно , каким боком ты увидел стукачество? (кстати какую книгу скачал? - они очень разные). при чем здесь охлократия? Если книга, как ты заметил, направлена на укрепление державности и сильной государственной власти. И вообще что это ты так за право собственности так волнуешься)))) ??? или это у тебя на фоне кризиса?)))
 
ShvabraДата: Четверг, 13 Ноябрь 08, 08:29 | Сообщение # 7
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Я качнул первые две. Пока прочитал только первую. И сразу:

1\ Вторичное использование уже известной риторики (только для избранных, чувак, ты крутой чувак, ежели внимательно читаешь эту книгу!). Кстати, у Германа Гессе в "Степном волке" - "только для сумасшедших".
Такой элитарный заезд был очень хорош у горячо любимого мною Ницше, очень грамотно использовался в пропагандистской заманухе "Майн Кампф". Затем был массово тиражирован в совковой агитации - ну там уж совсем ширпотреб гремел!!!!! Сейчас этими же приемами пользуются современные тоталитарные секты и всякие сайентологические псевдо-экономические шайки про "бизнес-тренинги". В бестолково сделанном варианте это называется НЛП.
Но риторика действует эффективно. Немудрено, что создатели "Проекта "Россия" ее используют.

2\ Активно используется принцип "теории заговора" - чуть ли не в лоб про силы, которые злобно гнетут. А где теория заговора, там сразу строится схема "поиска врага". Я, конечно, ничего против не имею против козней сионистов, жидомассонов и прочих извергов. Гнобить врагов Святой Руси - дело правое! Но практика показывает, что геополитические и макроэкономические процессы куда как проще и одновременно сложнее... Хотя любая борьба за власть - всегда заговор.
Естественное развитие принципов "поиска врага" и "теории заговора" - сознательное стукачество. То есть доносительство, обличенное в разные формы. А формы могут быть и в варианте общественныхорганизаций, депутатских запросов, митингов или голодовок. Вбей в голову лозунг типа "наше дело правое,мы победим" и искореняй врага любыми методами. И вот здесь начинается охлократия. Охлократия - это сборище ублюдков, которым нечего терять.

3\ Изначально мессианская книга. И чего все озабочены спасением России - никак понять не могу. Да не надо ничего спасать, нужно тупо прекратить гадить. И нести хоть какую-то ответственность за себя лично, за сегодня, за будущее. Не нравится что-то тебе лично - посылай на хер и делай все по-своему!

Сильная Россия - это прежде всего сильная личность. Это залог державности - крепкий, здоровый, реально мыслящий народ, состоящий из крутых сильных парней, у которых в мозгах не пропаганда и агитация, а ответственность за себя, свою собственность, семью, родных и близких. Вот такой народ не может жить в дерьмовом государстве. И навряд ли даст себя обидеть... Зачем такой народ нынешнему режиму?


Well, show me the way
To the next whiskey bar
 
СветланкаДата: Четверг, 13 Ноябрь 08, 20:11 | Сообщение # 8
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
То есть по сути ты не согласен с формой исправления общества - не с верху вниз, а снизу вверх. Но каким образом "народ" по-твоему вдруг всколыхнется, почувствует свою ответственность за все и вся, и "... станет крепким, здоровым, реально мыслящим..., состоящим из крутых сильных парней, у которых в мозгах не пропаганда и агитация, а ответственность за себя, свою собственность, семью, родных и близких..." ?
 
ShvabraДата: Четверг, 13 Ноябрь 08, 21:44 | Сообщение # 9
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Quote (Светланка)
Но каким образом

есть такой забытый русский гений - Петр Кропоткин. Дык он давненько эту темку разъяснил.

Quote (Светланка)
с верху вниз, а снизу вверх

То, что в "Проекте "Россиия" - это всего лишь развитие путинской схемы "вертикали власти", только подача с другого бока. Однако, гнилая схемка-то...


Well, show me the way
To the next whiskey bar
 
СветланкаДата: Пятница, 14 Ноябрь 08, 20:16 | Сообщение # 10
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
насчет "гнилой схемки" - это как посмотреть ... Видимо, здесь наши взгляды расходятся.)))

А что про П. Кропоткина? не просветишь...

 
ShvabraДата: Суббота, 15 Ноябрь 08, 11:13 | Сообщение # 11
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Quote (Светланка)
про П. Кропоткина

слегка подмониторил,что не растекаться мыслей по древу:

http://ru.wikipedia.org/wiki....8%D0%BD

http://www.topos.ru/article/4538/printed

Мне удалось довольно рано познакомиться с его делами - лет в 14 попала в руки его книга "записки революционера" и я проникся. До сих пор проникаюсь. Кстати, теория анархизма была создана в России - и этим надо гордиться!

Quote (Светланка)
насчет "гнилой схемки"

Нынешний кризис, согласись, это как раз следствие "вертикали власти" и 131-го федерального закона. Закон разработан и создан только ради Москвы и Кремля, прочие территории не только ущемлены, но еще и загублены. Он полностью снимает у властей стимуляцию к развитию малого бизнеса - налоги с предпринимателей идут прямиком федеральный бюджет. Поэтому муниципальным властям глубоко наплевать (слабо сказано!) на на создание бизнес-инфраструктуры на подконтрольных территориях. Арти, кстати, наглядный пример этого.
Кремль боялся сепаратизма и самоутверждения территорий, поэтому законодательно искоренил возможность деверсификации территориальной экономики, сделал ставку на соковыжимание олигархов. За охлократией, которую навязал Кремль, всегда прячется рыло олигархической узурпации. Это еще со времен др. Греции установлено.


Well, show me the way
To the next whiskey bar


Сообщение отредактировал Shvabra - Суббота, 15 Ноябрь 08, 11:15
 
СветланкаДата: Суббота, 15 Ноябрь 08, 17:03 | Сообщение # 12
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Я с тобой согласна, что в рамках 131-ФЗ очень сильно ущемлены права МО в финансовой сфере. Но вот то, что сейчас кризис - на мой взгляд, он никоим образом не связан с усилением вертикали власти и принятием закона "об общих принципах..." тем более. Он скорее - последствие ужасающе неверной экономической политики исполн.власти в рамках опоры на сырье, завязку на доллар, др.иностр.валюту (а не рубль), отсутствие протекционисткой политики и ряда других факторов.
 
ShvabraДата: Суббота, 15 Ноябрь 08, 18:15 | Сообщение # 13
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Quote (Светланка)
последствие ужасающе неверной экономической политики исполн.власти в рамках опоры на сырье, завязку на доллар, др.иностр.валюту (а не рубль), отсутствие протекционисткой политики и ряда других факторов.

А именно на этом и строилась "верикаль власти". "Папаша" 131-ФЗ Дмитрий Козак, когда закон готовил, из Хантов не вылазил. Именно парни из Кремля спровоцировали скандал с "тюменской матрешкой", который стал главным аргументом в принятии 131-го. А попутно провалили "закон о недрах", который готовил Виктор Казаков, кстати, в Госсдуме он числился как "единорос", но был грешен как бывший зам. Ходорковского. А закон, похоже, был очень нужным - нефтегазовое лобби очень злилось. Вместо него появилась какая-то кастрация.
Схема "вертикали власти" тупо закрепила "нефтяную иглу" и создала насос, от которого кормилась Москва, а все, что за МКАД, оставалось бесправной периферией. Начальничкам в территориях оставалось продолжить классическую тенденцию - молчать и воровать. А сейчас - вой и стенания, рабочие места рушатся. Мифический Стабфонд завис в объятиях Обамы, а виной кризиса обзывают какую-то мировую рецессию.
Был шанс, а его "провертикалили", чтоб власть удержать.


Well, show me the way
To the next whiskey bar
 
СветланкаДата: Суббота, 15 Ноябрь 08, 23:56 | Сообщение # 14
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
во-первых, объясни, что за "тюменская матрешка"
во-вторых, мы с тобой по-разному понимаем понятие "вертикаль власти". Я понимаю под этим политическую организацию общества (частично правовую), организацию именно ВЛАСТИ, ее удержания, закрепления.... А то в большей степени - экономическую: систему распределния ресурсов и контроль за ними. Это не одно и тоже. Конечно, ОЧЕНЬ тесная взаимосвязь и того и другого. И надо понимать, что у кого власть, у того и деньги, ресурсы. Но все же экономику от политики надо разграничивать
 
ShvabraДата: Воскресенье, 16 Ноябрь 08, 08:05 | Сообщение # 15
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Quote (Светланка)
"тюменская матрешка"

Это такой административный казус - в Тюменскую область входят еще ХМАО и ЯНАО. Территории, понимаешь, веселые и богатые. И по случаю своего богатства претендовавшие на самостийность. По этому поводу искусственно подняли шумиху и провели 131-й. После появления этого ФЗ рассуждения о самостоятельности стали бессмысленными. Собянин (экс-губер Тюмени) ушел в Кремль, силовики провели операцию "Энергия", наковыряли компромата на нефтяников, Ходорковского закрыли, других пуганули. Кремлю стало сытно и благостно.

Quote (Светланка)
экономику от политики надо разграничивать

А у нас политика куется под экономику (которая существует в варианте пилежа ресурсов), а экономика - под политику, которая декларативно существует. Потому как нет реального класса собственников и института частной собственности вообще. Есть люди, которым государство разрешило хапнуть и пока разрешает существовать. И не более того. Нет класса - не и интересов, нет интересов- нет и политики.
Чиновники тупо варят кашу для себя, имитируя политический оргазм. Периодически начинают истерику о создании среднего класса, но дальше декларативности дело не идет - зачем чиновнику рубить сук, на котором он сидит? Молодцы, конечно, ребята, что власть захватили и удерживают, но их этому еще в совковые времена обучили. Сидят парни, создают себе харизму, пилят ресуры - чего еще надо? Только схему удержания власти... А на это и есть "вертикаль".
В принципе, сейчас эта схема неуязвима, у ней одна лишь "ахилессова пята" - время. Использовать нынешний электорат - пенсионеров и бюджетников - можно до тех пор, пока они используются, т.е. - пока их прокормить есть возможность. А ресурсы небезграничны, особенно в варианте их тупого растаскивания.


Well, show me the way
To the next whiskey bar
 
СветланкаДата: Воскресенье, 16 Ноябрь 08, 23:44 | Сообщение # 16
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
То есть ты хочешь сказать , что 131 - ФЗ создавался принципиально, чтобы сделать "тюменскую матрешку" и поделить ресурсы???? если честно, впервые слышу такое мнение
 
ShvabraДата: Воскресенье, 21 Декабрь 08, 07:18 | Сообщение # 17
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Quote (Светланка)
131 - ФЗ создавался принципиально, чтобы сделать "тюменскую матрешку" и поделить ресурсы

Нет, "матрешка" использовалась как провокация - по кремлевскому заказу невесть откуда появились какие-то злобные силы, которые предлагали ХМАО и ЯНАО отделиться от Тюм. области."Ой, как страшно!", - забеспокоились кремлевские исполины, выставили Госдуме проект Козака, сказали - "Надо!, А то хуже будет!", и Дума бодро проголосовала.
И потекли налоги в Москву. Немалые денежки, если даже сейчас, когда действует 131-й, бюджетик маленьких городков в ХМАО с населением в 40 тыс. вдвое больше бюджета Екб... Правильно - зачем нам территории развивать, Москву кормить надо.

Добавлено (21.12.2008, 07:18)
---------------------------------------------

Quote (Светланка)
ты не согласен с формой исправления общества - не с верху вниз, а снизу вверх

Вот такую штуку Кремль создал: http://www.contr-tv.ru/common/2972/
Матвейчев - из Екб., талантливый парень. Счас в администрации Презика советничает.
Схема "корпоративной страны", как ни странно, лишь дублирует и развивает схему общинности.
Причем, явно создается трэнд, судя по этому - http://www.russ.ru/pole/Ploho-s-pamyat-yu-ploho-s-politikoj
Глеб Павловский - это уже тяжелая кремлевская артиллерия.


Well, show me the way
To the next whiskey bar


Сообщение отредактировал Shvabra - Воскресенье, 21 Декабрь 08, 09:14
 
СветланкаДата: Воскресенье, 21 Декабрь 08, 10:09 | Сообщение # 18
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
http://www.contr-tv.ru/common/2972/ - сколько пафоса...
 
ShvabraДата: Воскресенье, 21 Декабрь 08, 10:42 | Сообщение # 19
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
А "кремлевским исполинам" нужна национальная идея. Такое без пафоса не создашь. Вот их идеологи и резвятся.
Кстати, в этой теорийке есть много азиатчины. Я сейчас чего-то увлекся японской поствоенной (1945-1953) экономикой. Так очень похоже, особенно создание кэйрацу (нечто типа госкорпораций). Но в российский вариант подобного развития событий не верится - у нас жадность победит.


Well, show me the way
To the next whiskey bar
 
Форум » Культура » Книги » Игра в классики (Без Кортосара. Почти.)
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017
Используются технологии uCoz